APdo Banespa - Bancários aposentados - direitos - justiça

MENSAGEM RECEBIDA
      Colegas, a união faz a força. Devemos nos manter sempre unidos.
Enviado por:     OLAVO SILVEIRA     S. Paulo/SP - 12/12/2010 De: APdoBanespa News - www.APdoBanespa.com
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Desculpem pelo incomodo. - Álvaro pozzetti - 22/07/2011.


  102704 - Francisco Assis Sena Colares   Fortaleza (CE)

OS "VÉIOS' DO BANESPA PERDERAM OS SEGUINTES BENEFICIOS: GRATIFICA ( AGORA NADA), COSESP, CINCO ANOS SEM AUMENTO ANUAL, AGORA FAM E DEPOIS DEFICIT "VIRTUAL" NO PLANO PRÉ=75, QUANDO É QUE VAMOS TOMAR NO FÚ. NEM OS "VÉIOS" SABEM E NEM OS LOUCOS. MAS TALVEZ O SATÃ, QUEM SABE?

  20/05/2012 -   |   Comentar  |   




  102699 - GUILHERME FRANCO SETEMBRE   SÃO PAULO - SP

Aos colegas do GRUPO e do APDOBANESPA.
Não entendo como nossas 3 (três) entidades - AFABESP, AFUBESP e ABESPREV – não se unem para atacar de frente a PREVIC que ao contrariar as próprias Leis Previdenciárias, prejudica os participantes dos Planos V, II e Pré-75 em benefício do Santander.
O Plano V cuja maioria dos participantes são associados da AFABESP obteve o aval da PREVIC que determinou tardiamente sua implantação com vícios extremamente prejudiciais aos aposentados Pré-75, por não ter feito a correção dos proventos de 2001 a 2005 conforme a Lei 6.435 de 1977 e ainda por ter permitido o aporte de apenas 10% (dez por cento) dos Títulos Públicos indevidamente em poder do Santander.
O Plano II cuja maioria dos participantes são associados da AFUBESP está sendo lesado pela dupla contribuição dos funcionários da ativa, bem como os aposentados sujeitos a excrecência da taxação dos inativos inventada pelo Governo Federal em 2004 e agora aplicada pelo Santander para pagar o serviço passado, sob as vistas grossas da PREVIC.
E, agora, o Plano Pré-75 cuja maioria dos participantes são associados da ABESPREV surgem como vítimas da junção Santander/PREVIC conforme notícia do SITE da ABESPREV abaixo.
Pelo descontentamento geral dos participantes do BANESPREV, nunca houve momento tão propício para fazer um movimento público contra a PREVIC do Ministério da Previdência.
É agora, ou nunca !!!
Setembre
O deficit do Plano Pré-75 - Fundão
Qui, 03 de Maio de 2012 18:22
Atendendo as solicitações de vários colegas, segue abaixo, resumidamente, uma visão relativa ao deficit apontado no Fluxo de Caixa e não explicitado pela contabilidade do Plano Pré-75 (Fundão).
Há 6 anos o Banesprev vem sendo cobrado pra corrigir o cálculo dos Ativos do Plano Pré 75 - Fundão.
As cobranças ocorreram no âmbito do próprio Banesprev, através do Conselho Administrativo do Plano, depois por participantes e agora pela PREVIC.
Estamos convencidos de que há um deficit de 350 milhões de reais no Plano,apontado no fluxo de caixa, ainda não reconhecido, ocasionado pelo modo com que o BANESPREV vem apurando os descasamentos entres ativos e passivos, nos útltimos 11anos, apresentando ao patrocinador SANTANDER valores inferiores aos deficits reais.
Em 2010 já houve uma denúncia à PREVIC, elaborada pelo Conselho Administrativo, órgão do próprio Banesprev.
Em 2011 o Comitê Especial criado na Abesprev, examinou o histórico e documentou os diversos pedidos de Auditoria Externa Independente, não atendidos pelo Banesprev. Encaminhou um detalhado e documentado pleito à PREVIC para que ela determinasse, com base na legislação específica sobre o assunto, uma auditoria externa para constatar se o Plano continua SALDADO, conforme foi constituído, de acordo com a sua NTA-Nota Técnica Atuarial, aprovada pelos órgãos governamentais.
A PREVIC, ciente da inconsistência contábil existente, encaminhou correspondência ao Banesprev, em 21.12.2011, esclarecendo que no seu entendimento a taxa atuarial do Plano deverá ser alterada de 12% aa.para 6% aa., face ao descasamento hoje existente entre o rendimento dos ATIVOS e o PASSIVO deflacionado a 12% aa..
Essa medida explicitará o deficit, embora ele seja demonstrável e possa ser apurado por operações de matemática financeira, desde que se adote contabilização condizente com os critérios do Plano.
A recente discussão desse relevante problema na última Assembléia do BANESPREV o expôs para o conhecimento de todos os participantes do Plano, que agora passam a acompanhar o encaminhamento da solução.

  19/05/2012 -   |   Comentar  |   




  102698 - valter augustinho dall acqua   descalvado/sp

comentário 102691 -SETEMBRE- fALANDO EM DISSOLUÇÃO DO FAM (Não sou associado) veio a mim a seguinte dúvida:
Nós banespianos estamos em extinção e quqndo todos se forem o que acontecerá com os abaixo:
TODO O PATRIMONIO DA CABESP-
TODO O PATRIMONIO DA AFABESP- SEDE SOCIAL,RECANTO VINHEDO,COLONIA DO GURUJÁ(A MESMA É COMODATO, MAS AS BENFEITORIAS SERÃO DE QUEM) POIS GRANDES SOMAS SÃO INVESTIDAS NA MESMA PARA MANUTENÇÃO E MELHORIAS.VAMOS PENSAR BEM , POIS O TEMPO ESTÁ CORRENDO RAPIDO PARA NÓS E INFELIZMENTE SÃO POUCOS OS COLEGAS QUE SE INTERESSAM PELAS COISAS, A MAIORIA NÃO ESTÁ NEM AI COM NADA A ÚNICA COISA QUE SABEM É PERGUNTAR QUANDO SAIRÁ A GRANA DAS AÇÕES E NADA MAIS.CADA UM VIVE COMO QUER MAS A MAIORIA DOS APOSENTADOS NEM SABE QUE NÃO SABE, INFELIZMENTE.

  19/05/2012 -   |   Comentar  |   




  102697 - Eugenio Emmanuel Lencioni   São Paulo - SP

Meu caro amigo Setembre
Meus parabens pelo comentário 102691.
Como sempre vai direto na canela do adversário, fala aquilo que todos desejam mas que muitas vezes não conhecem como você os meandros das nossas associações...

  19/05/2012 -   |   Comentar  |   




  102696 - URANDI AMPUDIA BERTI   Paraguaçu Paulista/SP

Setembre, parabéns. Muito excelente sua colocação. Muito boa sua sugestão: "constituição de uma equipe de fiscalização independente da administração da AFABESP para acompanhar a justa divisão nas devoluções que a meu ver devem ser proporcionais ao tempo de contribuição de cada participante do FAM". Não havia pensado neste aspecto, eu com 20 anos de contribuição segundo comunicado da AFABESP receberei o mesmo valor de que está há 25 ou de 5 contribuindo. Tomara que nossas vozes sejam ouvidas.

  19/05/2012 -   |   Comentar  |   




  102694 - Orly Guerra   Vila Velha/ES

Guilherme, parabéns pela dissecação pros “véios” de mais esse problema intitulado: “FAM”. Quanto a “renovo minha solicitação para o uso de todos nossos recursos humanos e financeiros para travar uma batalha final contra o Santander e seus aliados do Governo Federal, através de distribuição de folhetos nas Agências do Banco, de matéria paga na imprensa e atos públicos, denunciando os todos os roubos e injustiças dos quais temos sido vítimas há mais de 10 anos”.

  19/05/2012 -   |   Comentar  |   




  102692 - URANDI AMPUDIA BERTI   Paraguaçu Paulista/SP

Jocimar, não sou advogado, mas tenho consultado e sei que, de acordo com o princípio da publicidade dos atos processuais, é permitida a vista dos autos do processo em cartório por qualquer pessoa, desde que não tramite em segredo de justiça. Veja que é "em cartório". Os processo, pelo que imagino, só pode ser "emprestado" para advogado que atue no mesmo, ou seja, que tenha procuração de uma das partes. No caso do nosso processo de gratificação, também imagino que o Dr. Carlos Mario seja um procurador, pois segundo noticiado ele pertence ao Escritório de Advocacia do ex-ministro Carlos Veloso, contratado pelo Santander para atuar no processo (ele, como ex-ministro conhece muito bem todos os trâmites no STF) ou emitir algum parecer sobre o mesmo.

  19/05/2012 -   |   Comentar  |   




  102691 - GUILHERME FRANCO SETEMBRE   SÃO PAULO - SP

Aos colegas do GRUPO e do APDOBANESPA.
Lamento que a percepção da diretoria da AFABESP de que somos uma classe em extinção devido à falta de reposição de vidas em substituição às mortes que advirão tenha sido aplicada apenas na dissolução do FAM, quando existem muito mais motivos além deste da classe em extinção para a ‘dissolução’ também do Recanto de Vinhedo e da Colônia do Guarujá não só pelos resultados constantemente deficitários dessas unidades, como também pelo injusto privilégio de uma minoria que disfruta desses espaços de lazer.
Esta situação exposta está em plena consonância com o quinto parágrafo da carta que recebemos da AFABESP, onde retrata nossa triste realidade:
“Todos esses fatos negativos tiveram origem pelo congelamento das nossas complementações de aposentadoria e pensões, por 5 longos anos, causando dificuldades financeiras a muitos participantes do FAM para pagamento das mensalidades, obrigando-os a solicitar as suas exclusões, e por consequência a redução dos valores dos pecúlios.”
No caso do Recanto, a baixa procura pelos fatos negativos citados acima gera altos custos de manutenção incompatíveis com a receita, da mesma forma que a Colônia com seus insuficientes 126 apartamentos para atender milhares de famílias, como o agravante de que está construída em cima de um terreno que não nos pertence, por estar em regime de comodato.
Esta mesma realidade cruel ocorre também com a CABESP onde muitos colegas foram excluídos, a pedido ou por inadimplência, igualmente como ocorreu no FAM conforme declarado na referida carta.
Pelo exposto, diante desse dramático panorama reconhecido pela AFABESP, renovo minha solicitação para o uso de todos nossos recursos humanos e financeiros para travar uma batalha final contra o Santander e seus aliados do Governo Federal, através de distribuição de folhetos nas Agências do Banco, de matéria paga na imprensa e atos públicos, denunciando os todos os roubos e injustiças dos quais temos sido vítimas há mais de 10 anos.
Chega de ilusão. Muito em breve não haverá mais nenhum banespiano na face da terra e, portanto, temos que fazer nossa luta agora. Antes tarde do que nunca !!!
A vitória dessa batalha representará o recebimento do nosso pecúlio em vida, daquilo que construímos durante 30 anos, proporcionando melhores condições junto a CABESP que também se fortalecerá e, o que é mais importante, o lazer garantido de forma autônoma em viagens e estadias em qualquer cidade ou país, para todos nós.
Concluindo e voltando ao assunto DISSOLUÇÃO DO FAM, devo salientar que é preciso muita transparência na prestação de contas aos associados do Fundo, inclusive com a constituição de uma equipe de fiscalização independente da administração da AFABESP para acompanhar a justa divisão nas devoluções que a meu ver devem ser proporcionais ao tempo de contribuição de cada participante do FAM.
Abraços. - Setembre

  19/05/2012 -   |   Comentar  |   




  102689 - Jocimar Siqueira   Rio das Ostras/RJ

OLÁ LEITORES DO APDO BANESPA, FICO FURIOSO COM A SITUÇÃO, PELO QUE SOUBE QUALQUER ADVOGADO PODE PEDIR VISTAS AOS PROCESSOS, VOCES ACHAM ISTO CORRETO, PENSO QUE O SANTANDER, PEGA QUALQUER UM ADVOGADO E PEDE PRA PEDIR VISTAS DOS PROCESSOS, RETARDANDO ASSIM O ANDAMENTO DOS MESMO, VEJAM SÓ ALGUEM QUE NÃO SEI SE FAZ PARTE DO PROCESSO OU NÃO, DIA 09/05 PEDIU EMPRESTADO O PROCESSO E ATÉ HJ NÃO DEVOLVEU PORQUE SERÁ?, SERÁ QUE NÃO ESTÁ NA HORA DE IMPEDIR ESTAS MARACUTAIS, OS NOSSOS ADVOGADOS SERÁ QUE ESTÃO DORMINDO, OU FAZEM QUE NÃO PERCEBERAM AS MANOBRAS DO SANTANDER, A AFABESP SERÁ QUE NÃO ESTA DE ACORDO E ADMITINDO ESTAS MANOBRAS QUE NÃO SÃO NADA FAVORAVEIS AOS POBRES APOSENTADOS, QUE AOS POUCOS VÃO PARA O ANDAR DE CIMA SEM PODER APROVEITAR NADA EM VIDA, ISTO É UMA VERGONHA, ACORDA AFABESP, LUTE POR NÓS PELO AMOR DE DEUS, EU SOU UM APOSENTADO REVOLTADO, ESPERO QUE VOCES TENHO VERGONHA NA CARA E LUTEM POR NÓS...., SERÁ QUE NOSSA CONTRIBUIÇÃO MENSAL, SÓ SERVA PRA VOCES VIVEREM DE MORDOMIAS? ASS. JOCIMAR SIQUEIRA-MATR 74.251- SEM MEDO DE REPRESÁLIAS

  18/05/2012 -   |   Comentar  |   




  102688 - Claudanir Reggiani   Curitiba/PR

Caro colega "marciocviola";
Para ajudá-lo neste momento meio atrapalhado tendo dar-lhe alguma luz, e atender o seu pedido:
1) Os motivos que levaram a Afabesp a propor (repito: propor) a extinção do FAM, salvo melhor entendimento, estão suficientemente claros na carta enviada a cada um dos participantes;
2)As Reservas Técnicas foram constituidas a partir de 2007. Antes não havia reserva e toda arrecadação era destinada ao pagamento dos pecúlios (Regulamento);
3)Atualmente, cada participante paga anualmente R$ 2.160,00 e não os R$ 4.000,00 citados. Do total arrecadado apenas 35% destina-se ao Fundo de Reserva Técnica. O restante é para pagamento dos pecúlios;
4)Conforme o regulamento, a dissolução do Fundo depende da concordância da maioria dos participantes. Daí a necessidade do Voto;
5)Por carecer de fundamentação e pela deselegância dos fortes termos, deixo de comentar sobre a tua avaliação, baseada numa suposta péssima gestão e administração, de que proposta é imoral (!?!?).
Meu objetivo é apenas o de ajudar para a compreensão do tema.
Cordial abraço

  18/05/2012 -   |   Comentar  |   




  102687 - Claudimir de Souza Pinto   Piedade/SP

Tem banespiano questionando e pedindo informações. Informação do Dr.Jose Milton
OFICIOSAMENTE :
Desde a criação do FAM até o dia 30 de abril de 2012 foram pagos 1.417 pecúlios. O saldo aplicado referente às reservas constituídas a partir de janeiro de 2007 está em torno de 18 milhões e deve aumentar um pouco até a data da divisão, devendo passar dos vinte milhões, Pois, fazendo a conta de R$ 180,00 X 3.955 = R$711.900,00 por mês.
- O número de participantes em 30.04.2012 era 3955 e deve diminuir até a data da dissolução do FAM, em junho quando será encerrado, conforme carta da AFABESP.

  18/05/2012 -   |   Comentar  |   




  102684 - URANDI AMPUDIA BERTI   Paraguaçu Paulista/SP

Carlos Alberto, parte dos estatutos (está no site da AFABESP)
Capítulo II
Dos Direitos dos Associados
Artigo 9o - São direitos dos associados: I - receber, após aprovada sua inscrição como associado, um exemplar deste Estatuto, dos Regulamentos vigentes e o Cartão de Associado;
II - frequentar a sede e demais dependências administradas pela AFABESP;
III - participar dos eventos sociais, recreativos, culturais, turísticos, artísticos, esportivos e de lazer;
IV - encaminhar sugestões, reivindicações, reclamações, críticas ou assunto de interesse dos associados ou da AFABESP;
V - participar de Assembleia Geral, votando a matéria constante da Ordem do Dia;
VI - votar e ser votado para qualquer cargo eletivo, desde que em pleno gozo de seus direitos, observadas as demais disposições estatutárias e regulamentares;
VII - solicitar à Diretoria Executiva, por escrito, agendamento de data para exame de dados e de documentos pertinentes às matérias a serem deliberadas nas Assembleias Gerais Extraordinárias;
VIII - requerer a convocação:
a) da Assembleia Geral Extraordinária, na forma do disposto no artigo 24 – II “d”;
b) do Conselho Deliberativo, na forma do disposto no Artigo 33 – II “d”;
IX - pedir, por escrito, desligamento do quadro associativo.
§ 1o - Os direitos referidos nos incisos V, VI, VII e VIII “a” e “b” deste Artigo não poderão ser exercidos pelos associados enquadrados na categoria de Frequentadores mesmo que venham a ser agraciados como Beneméritos e pelos Honorários.
§ 2o - Os direitos dos associados referidos nos incisos II e III deste Artigo, respeitadas as normas dos Regulamentos próprios e específicos em cada caso, são estendíveis aos seus dependentes e seus
parentes, nos termos da lei, assim considerados:
I - dependentes:
a) cônjuge ou companheiro;
b) os filhos solteiros e equiparados;
c) os menores sob guarda judicial;
II - os parentes consanguíneos ou por afinidade, até 3o grau.
Capítulo III
Dos Deveres dos Associados
Artigo 10o - São deveres dos associados:
I - cumprir este Estatuto, Regimento, Regulamentos, Resoluções e determinações baixadas pelos órgãos da administração;
II - zelar pela conservação do patrimônio social;
III - quitar pontualmente as contribuições sociais, taxas e compromissos financeiros assumidos com aAFABESP;
IV - exercer, com proficiência, dedicação e gratuitamente, os cargos ou funções para os quais tenham sido eleitos ou indicados;
V - identificar-se quando solicitado;
VI - tratar a todos com respeito e urbanidade, manter irrepreensível conduta moral e portar-se com absoluta correção em qualquer dependência administrada pela AFABESP ou em eventos por ela patrocinados;
VII - formalizar, por escrito e protocolado, eventual pedido de demissão.

  17/05/2012 -   |   Comentar  |   




  102682 - Carlos Dalberto Zitelli   Araraquara/SP

Tenho observado que sempre aparecem críticas de toda ordem contra à AFABESP. (parte jurídica;fam, etc.)enfim, ninguém sabe nada o que acontece na Entidade.
Sugiro se for possível, alguém que tenha os estatutos da AFABESP, que verificasse qual os poderes e direitos dos associados.
Se permitido, pedimos uma auditoria interna na associação.Se não formos atendido, recorremos à Justiça.
Vamos abrir essa caixa preta.
Muitos sabem que apresentação do Balanço de uma empresa não diz nada.
Se não quisermos gastar no pagamento de uma auditoria, temos muitos colegas competentes e honestos que foram inspetores do Banespa. Esta resolvido.
Chega de sofrimento,de esmola e humilhação.
Estamos morrendo e nada acontece.Imaginemos o que ira sobrar para nossos familiares.
Nós já temos muitos inimigos ocultos, agora também "nossos representantes".
Vamos é acabar com o continuísmo.
Vamos lutar pelos colegas que não tem conhecimento com o computador, estão doentes, com problemas familiares, etc.
É nossa obrigação denunciar, e unir forças enquanto temos um pouco.

  17/05/2012 -   |   Comentar  |   




  102681 - rosalia maria trovato oliveira motta   campinas/sp

Ola Sr. Urandi, concordo com o Sr. em genero, numero e grau. A extinção é fato só não acho legal a forma com está sendo feita, simplesmente nos comunicaram que estavam extinguindo a FAM, e que isto daria por volta de 8.000,00 para cada associado. Será que não merecemos uma verdadeira prestação de contas, como por exemplo qual é o saldo atual da c/c do FAM, isto comprovado atraves de extrato bancario. Um demonstrativo de qual é a situação atual das receitas e das despesas. Se estão fazendo um fundo de reserva por volta de 400.000,00, porque não provisionar tambem os proximos dois meses maio e junho e não continuar debitando a participação mensal na c/c de cada associado. Atualmente qual é o numero de participantes do plano? Como esta reserva foi determinada? E o acerto final caso tenha algum saldo remanescente que este seja repartido em iguais partes a todos os associados. Isto significa respeito e honestidade da Afabesp para conosco meros participantes. No meu caso as contribuições mensais são duas, pois eu e meu marido participamos, estou realmente indignada da forma como foi feita tão importante decisão. Se alguem tiver acesso as informações supra citadas, por favor nos esclareçam.

  17/05/2012 -   |   Comentar  |   




  102680 - Márcio Cardoso Viola   São Paulo/SP

Amigos, estou preocupado, pois recebi a carta da AFABESP sobre a dissolução do FAM e não sei o que fazer. Pago esse FAM desde que me aposentei, há mais de 20 anos e não entendo os motivos que levam a AFABESP a querer devolver o dinheiro contando com o ano de 2007 em diante. Em um ano de pagamento do plano soma-se muito mais que 4 mil reais e eles querem pagar essa mixaria desde 2007? Acho essa proposta imoral, pois não podemos pagar pela péssima gestão e administração financeira deles. Qualquer empresa hoje em dia possui análise de riscos e planos de contingências que começam com muitos anos de antecedência e eles esperam o barco afundar para comunicar seus associados?Outra coisa: se eles decidiram pela aniquilação do plano, por quê querem nosso voto? Se eu votar NÃO, perco o direito de indenização?O que vocês vão fazer amigos, por favor me dêem uma luz. Obrigado

  17/05/2012 -   |   Comentar  |   




  102679 - Afaban Catanduva   Catanduva/SP

PARA QUEM TEM FAM-FUNDO DE ASSISTENCIA MUTUO
O Fundo de Assistencia mutuo da AFABESP está com os dias contados. Será realizada uma Assembleia no dia 11 de Junho, para dissolver o Fundo e ratear a reserva. Quem pagou após 2007 e desistiu depois, terá um saldo a restituir correspondente ao período pago após essa data, e os que continuam pagando até hoje, terão uma restituição estimada em R$ 4.000,00. Se voce é a favor, vote sim.

  17/05/2012 -   |   Comentar  |   




  102678 - Ivan Rodrigues   Belo Horizonte/MG

Colegas - De fato, lidar com " dinheiro" dos outros é complicado. A contribuição mensal para o FAM é de R$180,00. Vários associados, como no meu caso, inscreveram também a espôsa, totalizando uma parcela mensal de R$360,00. Mas é neste casos que se paga R$360,00. Será que " todo mundo" inscreveu a espôsa.???
Impossível não é, mas pouco provável que tal tenha acontecido, não resta dúvidas.
Cordialmente

  17/05/2012 -   |   Comentar  |   




  102675 - URANDI AMPUDIA BERTI   Paraguaçu Paulista/SP

Vejam o que está no Estatuto da AFABESP. É um assunto no qual tenho pensado bastante e já fiz alguns comentários aqui:
"DA DISSOLUÇÃO
Artigo 56 - Quando se tornar inviável a continuação de suas atividades a AFABESP poderá ser extinta, devendo ser convocada Assembleia Geral Extraordinária especialmente para esse fim.
Parágrafo único - No caso de deliberação pela dissolução e mediante critério estabelecido pela Assembleia, o montante dos valores apurados na monetização do Patrimônio Líquido da associação, após pago o eventual passivo existente e deduzidas as restituições aos associados da categoria
Efetivos que contribuíram para a formação do patrimônio da AFABESP, o remanescente será destinado à instituição de fins idênticos ou semelhantes, não econômicos, municipal, estadual ou federal".
Pergunto:
O que é monetização do Patrimônio Líquido da associação?
Se a AFABESP for dissolvida quando tiver um pequeno número de associados a quem serão pagas as restituições aos associados da categoria Efetivos que contribuíram para a formação do patrimônio da AFABESP? E se não existir mais nenhum associado?
Quem decidirá para qual entidade será destinado o remanescente do patrimônio, haja vista que por se tratar de Associação dos FUNCIONÁRIOS APOSENTADOS, não será possível a adesão de outros funcionários que não sejam os aposentados, hoje acredito um número pequeno na ativa que virão a se aposentar brevemente?
Não será o caso de se alterar esta cláusula definindo os parâmetros exatos que ficarão formalizados evitando demandas judiciais, haja vista que todos morreremos e aos nossos herdeiros pertencerá este patrimonio que ajudamos a construir?
A destinação do patrimômio remanescente a entidade afim, acredito ter sida incluida nesta cláusula "pro forma", pois nunca ninguém imaginaria que um dia o Banespa iria acabar, portanto, jamais acabariam os aposentados e, consequentemente, os associados da AFABESP.

  17/05/2012 -   |   Comentar  |   




  102674 - APRIGIO TORRES DE ALMEIDA   PRESIDENTE PRUDENTE

A TRAIÇÃO ABALA TODOS OS ALICERCES DA NOSSA EXTRUTURA: >>> CONCORDO PLENAMENTE COM O COLEGA URANDI: É MUITA CARGA SOBRE NOSSOS LOMBOS !!! O CÁLCULO QUE FEZ DOS RECOLHIMENTOS NESTES ANOS É ASSUSTADOR: RECEBER DE VOLTA APROXIMADAMENTE 8.000 É BRINCADEIRA !!! NO FINAL SE A COISA PEGA, COMO JÁ PEGOU: NÃO TEREMOS VERBA NEM PARA O CAIXÃO >>> É TRISTEMENTE LAMENTÁVEL !!!!!!!!

  17/05/2012 -   |   Comentar  |   




  102673 - URANDI AMPUDIA BERTI   Paraguaçu Paulista/SP

A história se repete: primeiro foi a COSESP que numa canetada só não renovou a apólice 10 que vinhamos pagando desde nossa admissão no Banespa; era uma das cláusulas contratuais que foi aplicada para atender interesses exclusivos dela (Cosesp).
Agora é a AFABESP que comunica a decisão soberana do seu Egrégio Conselho Deliberativo de convocar assembleia para dissolução do Fundo de Assistência Mútua - FAM.
Como ficamos? Eu, particularmente, sou participante do plano, juntamente com minha esposa, desde 1992, portanto há 20 anos. Neste período, em valores atualizados, contribui com mais ou menos R$ 86.400,00 e na divisão do "que sobrar", devo receber em torno de R$ 8.000,00. Gente acho que para isto podemos chamar de má gestão, pois quando concordamos em atender ao chamado da AFABESP para aderirmos ao FAM, o fizemos certos de que o mesmo tinha um gerenciamento com previsão de futuro e de eventuais riscos, para não incorrermos no que acontece agora.
Que o FAM vai acabar, ninguem duvida, porque a maioria vai optar em ficar com o pouco para que seus beneficiários não fiquem com nada. Precisamos de transparência. O Milton fez uns cálculos; mas hipotéticos, precisamos de dados reais: quanto temos na reserva técnica, quais os valores de pecúlios a serem pagos, o montante e a identificação das DESPESAS OPERACIONAIS E ADMINISTRATIVAS, com a realização de uma auditoria formada por profissionais contratados ou por uma equipe dos próprios partipantes.

  17/05/2012 -   |   Comentar  |   




  101030 - José Carlos Jordan   Bauru/SP

Olá. Acácio e a todos colegas Banespianos.
Sua mensagem 101014 de 15/05/2012 no site do apdobanespa
Percebo que você consegue enxergar o que aconteceu e o que está acontecendo e colocar tudo isso em uma ótima fotografia.
Posso concluir que é exatamente o que o Santander quer, essa falta de união, essa nossa falta de coragem para continuar a luta. Vejo que nossas ações judiciais estão sempre com marcação de novos prazos. Essa última das gratificações semestrais por exemplo foi agendada nova audiência para 26/11/2012 ( acha que não é estratégico?).
Entendo que direito é direito, então devemos continuar com nossas esperanças na justiça, agora cabe também o modo de operação das nossas representações. Penso que antes de realizarmos qualquer movimentação para Brasilia ( nessa parte me vejo mais otimista, acredito que podemos fazer esse movimento), devemos solicitar às nossas Associações que nos defendem, um balanço geral de todas as ações judiciais impetradas que estão em andamento, quais são as posições atuais (status) e quais são as expectativas. ( porque para mim não está tudo claro )
Ciente de toda essa situação com toda claridade, podemos nos reunir (mesmo virtualmente) para definir que caminho tomaremos. Se deixamos tudo caminhando como está ou se tomamos uma nova atitude.
Abraços

  16/05/2012 -   |   Comentar  |   




  101029 - Antonio Arnaldo Antunes Ramos   Presidente Prudente/SP

Prezado Álvaro.
Favor dar ciência aos colegas que receberam indenização trabalhista nos anos de 2007 a 2010 e pagaram imposto de renda, que eles têm direito de restituir/receber o valor do IR recolhido/pago indevidamente, já que o STF firmou entendimento que sobre juros não incide IR, que deve ser aplicada a tabela progressiva na forma do cálculo e que o valor pago a título de honorários advocatícios deve ser descontado integralmente na declaração de renda. Salientamos que para reaver o IR pago indevidamente, estamos ajuizando Ação de Repetição de Indébito contra a Fazenda Nacional e todas as ações estão sendo julgadas procedentes. Assim, caso algum colega tenha interesse, favor entrar em contato conosco por telefone (18. 3901.1009) ou e-mail (aaaramos@hotmail.com).
Era o que nos cumpria.
Att.
Anjos Ramos -Sociedade de Advogados.
Especialista em Causas Trabalhistas Bancárias - Previdenciárias. - oab-sp 59143.
Advogado Regional Aposentado do ex-Banespa.

  16/05/2012 -   |   Comentar  |   




  101026 - JOSE MILTON DE ANDRADE MARQUES   São Bernardo do Campo

Prezados (as) Senhores (as) Diretores e Conselheiros da AFABESP Gostaria que Vossas Senhorias colocassem em ata os valores existente do FAM em caixa, o número total de associados inscritos, valores pagos durante a vigência do Plano e o valor a ser dividido a todos que estão inscritos até hoje; e que deverão receber os valores provenientes da divisão. Atenciosamente


OFICIOSAMENTE Desde a criação do FAM até o dia 30 de abril de 2012 foram pagos 1.417 pecúlios. O saldo aplicado referente às reservas constituídas a partir de janeiro de 2007 está em torno de 18 milhões e deve aumentar um pouco até a data da divisão, devendo passar dos vinte milhões, Pois, fazendo a conta de R$ 180,00 X 3.955 = R$711.900,00 por mês. - O número de participantes em 30.04.2012 era 3955 e deve diminuir até a data da dissolução do FAM., em junho quando será encerrado, conforme carta da AFABESP.

  16/05/2012 -   |   Comentar  |   




  101023 - Gilberfto Pirolo   Ourinhos SP

O BOM SENSO ACIMA DE TUDO. Antes de jogar ao ar críticas a alguém devemos ter certeza daquilo que ocorre. Refiro-me ao FAM. Já saí do Fam faz tempo. Não porque não confio na administração da Afabesp mas simplesmente porque percebi que com a falta de novos asssociados o Fundo certamente acabaria e os últmos a sobreviverem não receberiam nada o que seria melhor do que receber. (kakakakaka) Quando saí não recebi nada porque como é óbvio o dinheiro das contribuições foi pago ás familias dos que faleceram. Se houver algum resíduo que a Afabesp apresente aos associados remanescentes. Abraços.

  16/05/2012 -   |   Comentar  |   




  101020 - nanci diez fernandes de camargo   são paulo/sp

CONCORDO TOTALMENTE COM O COMENTARIO DE ACACIO MARINHO FILHO , SOBRE O PROCESSO DAS GRATIFICAÇÕES, ESTOU APOSENTADA 21 ANOS, DESDE A PRIVATIZAÇÃO, EU PENSO TODOS OS DIAS NESSA NOVELA SEM FIM... EU GOSTARIA MUITO QUE TODOS NÓS ENVOLVIDOS NESSA CAUSA, DESFRUTASSEMOS DESSE NOSSO DIREITO,ENQUANTO ESTAMOS VIVOS, MAS JÁ COM POUCA SAÚDE. VAMOS FAZER UMA MANIFESTAÇÃO VIA INTERNET, SEM COLOCAR A OPINIÃO PÚBLICA, QUE NADA FEZ PARA NOS AJUDAR, APENAS TODOS BANESPIANOS QUE TRABALHARAM COM GARRA E MUITO AMOR, NESSE NOSSO E PARA SEMPRE BANESPA. U MA ABRAÇÃO A TODOS OS MEUS COLEGAS BANESPIANOS BANESPA SEMPRE...

  16/05/2012 -   |   Comentar  |   




  101019 - DARIO VIEIRA DIAS   TREMEMBÉ SP

101008-ROBERTO MAZZALI, ESTOU DE PLENO ACORDO COM O COMENTARIO ACIMA, O MELHOR A FAZER É COMO FOI FEITO COM A "CAIXINHA DA MORTE" BANESMUTUO, REGULARIZAR E CONTINUIAR EM VIGOR, POIS É MUITA GRANA DE CONTRIBUIÇÃO PARA SER JOGADA FORA.

  16/05/2012 -   |   Comentar  |   




  101018 - Gilberfto Pirolo   Ourinhos SP

O BOM SENSO ACIMA DE TUDO.
Antes de jogar ao ar críticas a alguém devemos ter certeza daquilo que ocorre. Refiro-me ao FAM.
Já saí do Fam faz tempo. Não porque não confio na administração da Afabesp.mas simplesmente porque percebi que com a falta de novos asssociados o Fundo certamente acabaria e os últmos a sobreviverem não receberiam nada o que seria melhor do que receber.(kakakakaka) - Quando saí não recebi nada porque como é óbvio o dinheiro das contribuições foi pago ás familias dos que faleceram.
Se houver algum resíduo que a Afabesp apresente aos associados remanescentes. - Abraços.

  16/05/2012 -   |   Comentar  |   




  101017 - roberto mazzali   pirassununga

porque reserva tecnica a partir de 2007, eu pago o fam desde o inicio, estou aposentado a 23 anos, estou pagando 360,00 por mes eu e a esposa, isso é sacanagem, e a reserva técnica antes de 2007 vai pra onde...prescisamos de uma cpi. até hoje nunca vi nenhum demostrativo do fam

  16/05/2012 -   |   Comentar  |   




  101014 - Acácio Marinho Filho   Tatuí-SP

Colegas Banespianos (as):
Como eu também estou envolvido nessa encrenca (Aposentados do Banespa x Santander) aproveito a oportunidade do espaço para expor a minha opinião.
1º)- PARTICIPAÇÃO EM MOVIMENTOS: Pergunto: qual seria a média de idade dos nossos colegas aposentados? Sem sombras de dúvidas podemos dizer que temos aposentados com 60, 70, 80, 90 anos ou mais. Teríamos condições para lotarmos dezenas de ônibus, com milhares de aposentados, e nos deslocarmos até Brasília? Infelizmente, grande parte dos nossos colegas não está mais com aquele gás todo; muitos já estão sentindo as consequências da idade, com o agravante às vezes, de estar passando até por dificuldades financeiras, portanto, impossibilitados de realizar uma viagem dessa envergadura. Outros que poderão estar em melhores condições, já estão cansados de tanta enrolação; a cada dia perdem as esperanças, a confiança, ficando cada vez mais desiludidos com a situação, e se conformam em apenas esperar. Considerando o número de interessados que se manifestaram em realizar essa mesma viagem, cogitada por esse mesmo site tempos atrás, deu para termos uma ideia de quantos se disponibilizariam a ir, isso sem contar com as desistências de última hora. Eu colocaria em dúvida até mesmo a participação com um número significativo de nossos colegas em alguma manifestação em São Paulo.
2º)- SANTANDER E A OPINIÃO PÚBLICA: Vocês se lembram daquele abaixo assinado contra a privatização? Quantas críticas nós ouvimos de grande parte do povo que dizia que o Banespa teria que ser mesmo privatizado por causa da roubalheira? O povo não está nem um pouco interessado nos nossos problemas. Nem se fala mais em quem afundou ou privatizou o Banespa. Se cogitarmos então em falar em gratificação, complementação, correremos o risco de não sermos compreendidos.
3º)- DIVISÃO DE FORÇAS: Lamentavelmente, começa pelas nossas associações. Por que essa falta de entendimento entre Afabesp e Afubesp? E como se já não bastasse, agora nós também estamos divididos entre aqueles que foram comtemplados na relação da Ação das Gratificações e aqueles que ficaram de fora.
4º)- AJUDA DOS POLÍTICOS, CPI, CETITULO, ENVIO DE E-MAILS, DISCURSOS, PROMESSAS, ETC. Prefiro não comentar. Não quero estragar o meu dia. Chega de blá, blá, blá.
5º)- AÇÃO DAS GRATIFICAÇÇÕES – CÁLCULOS – Dá para imaginar quanto tempo levará para que esses mais de 8000 cálculos sejam efetuados? Quais seriam os procedimentos? Poderá haver contestação dos valores pelo Santander? (recursos?)
6º)- NOVA AÇÃO DAS GRATIFICAÇÕES – Já houve a primeira audiência, mas, infelizmente, vamos ter que esperar “sentados” pois, provavelmente, teremos que aguardar por mais 10, 15 anos ou mais. Temos um exemplo real. A culpa é da morosidade da nossa Justiça, com seus inúmeros recursos.
Concluindo, no meu entender somente um ACORDO resolveria essa pendência de forma mais rápida e prática. Se o mesmo fosse realizado, todos nós teríamos a chance de receber alguma grana, ainda em vida, referentes aos valores pendentes, além do que poderia fazer constar no mesmo uma cláusula estabelecendo que a partir da data da assinatura, o Santander se comprometeria em nos pagar o mesmo valor da PLR paga para os funcionários da ativa. Que tal se a Afabesp sugerisse uma nova tentativa de acordo? Às vezes é preferível fazer parte de um mau acordo, porém, estando vivo para desfrutá-lo, do que continuar fazendo parte de uma boa briga, sem perspectiva de assistir o seu final, tendo em vista que, devido à morosidade da nossa Justiça, existe a grande probabilidade de morrermos antes. Quantos dos nossos colegas já morreram sem ver o final dessa novela?
QUERO DEIXAR CLARO QUE EU NÃO SOU PESSIMISTA, APENAS REALISTA

  15/05/2012 -   |   Comentar  |   




  101008 - ROBERTO MAZZALI   PIRASSUNUNGA.SP

ESTOU APOSENTADO A 23 ANOS, E SEMPRE PAGUEI P SEGURO FAM, EM DUPLICATA EU E MINHA ESPOSA HOJE DEVE SER 320,00 REAIS, EU NÃO ACEUTO DE JEITO NENHUM A DEVOLUÇÃO DESSA MERRECA, QUERO DE VOLTA O QUE EU PAGUEI EM TODOS ESSES ANOS, PODE SER SEM JUROS , QUE VAI DAR MAIS QUE O QUE ESTÃO PAGANDO HOJE EM CASO DE MORTE....PO ATÉ QUANDO VAI ISSO, E OUTRA COSESP...DAQUE A POUCO NÃO VÃO MAIS PAGAR A COMPLEMENTAÇÃO....É O FIM

  15/05/2012 -   |   Comentar  |   




  101007 - Claudimir de Souza Pinto   Piedade/SP

O banespiano precisa acreditar que é um condenado que construiu seu patrimonio familiar em cadafalsos... (Apolice 10 - Afabesp/FAM - Sindicato)

  15/05/2012 -   |   Comentar  |   




  101006 - José Milton de Andrade Marques   São Bernardo do Campo/SP

Prezados (as) Senhores (as)
Diretores e Conselheiros da AFABESP
Gostaria que Vossas Senhorias colocassem em ata os valores existente do FAM em caixa, o número total de associados inscritos, valores pagos durante a vigência do Plano e o valor a ser dividido a todos que estão inscritos até hoje; e que deverão receber os valores provenientes da divisão.
Atenciosamente

  15/05/2012 -   |   Comentar  |   




  101004 - Péricles de Andrade   Paraguaçu Pta.

Olá Orly, vc é um guerreiro, já fez, está fazendo e fará, certamente a sua parte, como muitos de nós. Não conseguimos nada ainda na Justiça, mas, por enquanto! Nossa primeira grande vitória está sendo e será as nossas devidas gratifificações/PLRs. Nosso Deus está agindo enquanto nós agimos, e, não fará "o resto depois que fizermos tudo o que podemos fazer", Ele já está fazendo, concomitantemente com nossas ações. "Se o Senhor não edificar a casa, em vão trabalham os que a edificam; se o Senhor não guardar a cidade, em vão vigia a sentinela. Inútil vos será levantar de madrugada, repousar tarde, comer o pão que penosamente granjeastes; aos seus amados Ele o dá enquanto dormem" (Sl 127: 1 e 2). Colega, "entrega o teu caminho ao Senhor, confia nEle, e o mais Ele fará" (Sl 37: 5). Abraços a todos. Péricles.

  15/05/2012 -   |   Comentar  |   


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